オマーンでは、この状況から交渉による解決策を見いだそうと、米国とイランの間で直接会談が計画されていました。しかし、ちょうど本番前に、アクシオスの報道によれば、イラン側はこう言っているかもしれないとのことです。「核問題に加えてあらゆることを話し合うつもりなら、交渉に意味はない。我々が話すつもりなのはそれだけだからだ」。この報道によれば、核協議は崩壊しつつあります。つい先ほど目にした別の見出しには、「崩壊した（過去形）」とあり、交渉が行われないことを示唆していました。もしそうなれば、世界の平和にとって良い状況ではありません。
我々が直面しているのは、トランプ大統領の不安定な態度であり、イランは岩のように堅実です。イランの立場は変わっていません。結局のところ、西側、つまりトランプ大統領が何をしたいのか自分でもわかっていないのです。ほんの二週間前、彼は「抗議活動に対するイランの行いを理由に、イランに対処しなければならない。彼らは多くの抗議者を殺した」と主張していました。その後、「いや、彼らは私の言うことを聞き、抗議者を処刑しなかったから、もう気にしない」と言いました。そして突然、どこからともなく、「我々は彼らの核能力を阻止しなければならない」と言い出したのです。イラン側は「結構ですよ。我々はそもそも始めていませんが、あなたがそう信じたいならそうしましょう。話し合いを持ちましょう」と答えました。イランはロシアと中国の支持を得て、「集まりましょう。我々のすべての核施設を査察できるように保証を設け、我々が兵器を製造しておらず、秘密裏に隠し持ってもいないことを確信してもらいます。また、濃縮について、我々の濃縮活動に何らかの制限を設けることについても話し合いましょう。そこには解決策があるはずです」と述べました。
しかし、米国の立場は「濃縮活動禁止、弾道ミサイル禁止」というものでした。イランは18種類もの弾道ミサイルを保有しています。また、4、5種類の巡航ミサイルの派生型があります。さらに、少なくとも12種類、2,000マイル以上飛行可能なドローンも保有しています。20マイルしか飛ばない小さなクアッドコプターの話ではありません。米国は「いや、ミサイルを放棄し、ハマスやヒズボラへのあらゆる援助を断ち切らなければならない。それをしなければ、話し合いはない」と主張しました。イランは「では、話し合いはない」と答えました。話し合いはありません。なぜなら、イランがこの状況をどう見ているか、正確にお伝えします。
米国が展開している海軍戦力、いわゆる「アルマダ」は、昨年3月の「ラフ・ライダー作戦」で紅海に投入した戦力よりも小規模です。昨年3月、我々は紅海に空母2隻、駆逐艦4隻、巡洋艦1隻を有していました。それで我々はイエメンとフーシ派を、もはや航行の妨害ができないほどに損害を与えられたでしょうか？ いいえ。彼らのミサイル戦力を破壊できたでしょうか？ いいえ。結局、我々はF-18A戦闘機3機と、MQ-9プレデター・ドローン（1機3,500万ドル）7機を失ったために、紅海から撤退しなければならなかったのではないでしょうか？ その通りです。我々は撤退しました。
現在、イラン沖には空母1隻と駆逐艦3隻がいます。留意すべきは、ラフ・ライダー作戦時に紅海にいた駆逐艦は、空母をミサイル攻撃から守るシールドを維持するため、防空ミサイルを完全に装備していたことです。現在、イラン沖のかなり沖合にいるこれら3隻の駆逐艦は、垂直発射システム（VLS）セルのもう半分がトマホーク・ミサイルで満たされているため、約半分の装備量しか積んでいません。さあ、これで攻撃能力を得たことになります。しかし、イランの対艦ミサイルがあるためです。確認は取れませんが、米艦船はイランのミサイル、ドローン、攻撃可能な戦闘機の射程外にいるため、イラン海岸から約1,000マイル離れていると聞いています。より緩衝地帯を与えるためです。唯一の問題は、トマホーク・ミサイルの射程はどれくらいか？ そう、それも約1,000マイルです。つまり基本的に、我々は海岸から十分に離れていなければならず、もしそのくそったれのミサイルを発射すれば、砂漠の砂を吹き飛ばすことになるでしょう。
つまり、誰かに説明してほしいのです。いったいどうやって米国は、紅海でフーシ派を攻撃した戦力よりも――70％か、30％か、70％小さな海軍戦力で――イランを打ち負かし、または損害を与えるつもりなのか。そして留意してほしいのは、イランはフーシ派やイエメンよりもはるかに大きく強力だということです。我々は苦戦したのです。
見てください。イランは地下ミサイル施設を持っています。単なるサイロの話ではありません。発射施設全体が地下にあるのです。アリストール・クルックがそれについて話し、一部を見たことがあります。その上、彼らは移動式発射機も持っています。イエメンでこれらのくそったれを探すのに我々がどれほど苦労したか、ご存知でしょう。それが我々のMQ-9リーパー・ドローンが撃ち落とされた理由です。我々はそれらのドローンを飛ばして探し回り、「見つけた！」となるやいなや、フーシ派が我々を撃ち落とすのです。では、我々はイランで同じことをするつもりでしょうか？ しかし、彼らは強力な防空体制を有しています。昨年6月以来、中国製やロシア製のシステムが国内に流入しているのです。
しかし今、トランプ大統領がこれらの交渉から手を引くことで、彼は自身の退路を断ったのです。今、もし彼が行動すると考え、攻撃を開始するならば、それは今後2、3週間以内でなければなりません。なぜか？ 3月の第1週か第2週、正確にはわかりませんが、ロシアと中国がイランと本格的な海軍軍事演習を実施するからです。彼らは過去8年間、これを続けてきました。最初の演習は2019年に始まり、それ以来、毎年同じ時期に行われています。つまり、すでにロシアと中国の駆逐艦や巡洋艦がその地域に向かっているのです。
ダン、マイクをオンにしてください。すみません、戻りました。何が起きたのかよくわかりません。我々が抱える問題の一部は、さきほどロシア・ウクライナ情勢について話していた時にあなたが言ったこと、マルク・ルッテとゼレンスキーが自分たちの言っていることを実際に信じているかもしれないという、恐ろしい可能性と似た力学がここにもあると思うのです。ここであなたが話していることの多くを、彼らは信じていません。ペンタゴン内部の別の情報源から言えることは、我々の防空体制はイランのミサイルすべてを完全に撃破できると信じている人々がいるということです。だから彼らはそれほど心配していません。そうした人々が米国大統領に助言しているのです。
もう一つ別のものを見せましょう。ゲイリー、さっきウォール・ストリート・ジャーナルから見せたあの見出し、イラン情勢に関するもの、まだ手元にあればもう一度表示してもらえますか？ そのサブヘッドに重要な点があるので指摘したいのです。イランが米国に対してハードボールをプレイしているという話でした。この状況全体に関するものです。そのサブヘッドの一部に、彼らがシャヘド・ドローン1機を我々の空母に接近させるという挑発的行動をとっていると書かれていました。私が最初に思ったのは、「冗談でしょう」ということです。イランが挑発的だと言いたいのでしょうか？ 彼らがシャヘド・ドローンを1機、あなたの空母に向けて飛ばしたから？ そしてあなたは、空母打撃群とそれに付随するすべての装備を、明日の交渉に向けて準備している（していた）最中に送り込んだのです。それなのに、それが我々の考え方なのです。「少しでも挑発的なことをするとは何たることか」。挑発は我々の仕事です。我々がそれをやる側なのです。そして彼らは、平然とした顔でそう言う。彼らだけではありません。
その記事ですね。「今週示された外交的・軍事的挑発は、交渉が難航する可能性を示している…イランはハードボールをプレイしている」。私はイランがハードボールをプレイしているとは思いません。彼らは言っているのです。「今回は、我々はただ寝転がってひっくり返られるようなことはしない」と。しかし、ラリー、私の問題はここです。我々は彼らが…（説明のために）これを見せましょう。イランがいかに挑発的であるかについて語るホイットカー大使の発言です。「艦船への脅威はなかったが、この種の挑発的行動は、イランが避けるべきものだ。特に状況解決のための交渉を試みている最中には。しかし、トランプ大統領はイランに対して無限の忍耐を持つつもりはない。彼はそのクリップで、彼らには核の野心を放棄し、自由と民主主義を求める抗議者を殺害するのをやめるチャンスが既に一度あったと述べた。だから、トランプ大統領は今週末の会合には応じるつもりだが、同時に、必要なことは何でも実行できるアルマダを地域に配置している。必要なことは何でも実行する準備ができている」。彼はそこにいると私は思います。彼の考えはそうでしょう。これは単に私が決定を下すだけの問題だ、と。私はこれをしたい、あれをしたい。そして、私のルールで大胆に、強硬にプレイするか、さもなければここで行動を起こす、と。我々が自らの報道を信じ込んでしまうことを懸念していますか？
ああ、もちろんです。いや、あなたが言ったことは確認できます。別の空軍将校からも聞きました。「ああ、そうだ。我々はイランを抑えている。問題ない」と。いいえ、違います。彼らは抑えていません。そして彼らは、苦い経験でそれを知ることになるでしょう。ほら、そこのホイットカーの発言は、さきほど話していたこと、つまり「これらの人々は本当にこれを信じているのか？」という疑問をまた示しています。
私は偉大な軍事アナリストではありませんが、足し算引き算はできます。だから、私がこの質問をするに至ったのは、我々にはすでに確立された実例があるからです。海軍力と航空力を用いて、ある国にその国が望まないことを強要し、その攻撃的脅威を除去しようとした実例が。それはイエメンです。フーシ派です。ほんの9、10か月前のことです。そして結果はどうでしたか？ 我々はより多くの海軍戦力、より多くの航空戦力を有していました。エジプトやイスラエルの領空を飛越えられないという心配がない、妨げのない地域を有していました。完全な活動領域があったのです。それでも彼らを打ち負かせなかった。できなかった。今、彼は何と言っている？「ああ、我々にはアルマダがある」と。そうです。空母は1隻少ない。ミサイル搭載可能な艦船は2隻少ない。そして、物理的にイエメンの3倍の大きさで、プロの軍隊、空軍、陸軍を有し、ミサイルとドローンという先進技術を持つ国に挑もうとしている。現実を見よ。その種の愚かさへの言い訳はない。それは米国人を死に至らしめる可能性があるからだ。
その通りです。それが問題です。ところで、さきほどあなたが言ったことについてこちらで調べました。これは1月31日現在の情報です。「イラン、中国、ロシアと北部インド洋で共同海軍演習を計画、2月中旬に実施予定、通常海軍とイラン革命防衛隊海軍が参加」。つまり、あなたが考えていたよりも早く来るのです。ですから、文字通り、この「窓」が閉じるまで、あるいは状況がはるかに複雑になるまで、数日しかない可能性があります。どう思いますか？
ええ。ご存知の通り、これらの軍事演習が行われる時、それは約18ヶ月前からの計画に基づいています。彼らが先週、「ねえ、集まって会議を開こうよ」と言い出したわけではありません。ただし、タイミングにはある程度の柔軟性があります。米国の脅威を受けて、彼らは時期を3月1日から2月中旬に前倒ししたかもしれません。それが事実かはわかりませんが、要点は、もし彼らが2月中旬に開始するなら、トランプ大統領はロシアや中国の軍艦にぶつかる心配なく行動できる期間が約1週間あるということです。
もう一つ懸念している点をお見せしましょう。これはアレックス・グレイという、最初のトランプ政権のNSC当局者だった人物が、この交渉の問題はすべてイランのせいだと言っている発言です。「イラン人は今、いつもの手口をやっていると思う。つまり、交渉したいと言いながら、真の譲歩を避けるためにあらゆる可能なことをして曖昧にしている。ルーカスが言ったように、彼らはすでにミサイルについては妥協せず、テロリストの代理人組織についても妥協しないことを明らかにしている。これらは我々の中東における米国の核心的利益を最も脅かすものだ。明らかなのは、イラン政権は妥協にほとんど関心がなく、トランプ大統領は交渉で何が起きようとも、我々の中東における核心的利益、つまり私が言ったように、ミサイル計画の停止、核計画の停止、代理人組織の再構成阻止を推進するためのレバレッジを米国に与える優れた立場を確保した」。もちろん、その問題はさきほど言及されましたが、私がそこで本当に指摘したかった、別のレベルで私を悩ませる点は、彼が「それらは核心的な米国利益だ」と言ったことです。「彼らの核濃縮施設、代理人組織、ミサイル戦力を阻止する必要がある」と。違います。それらは誰の核心的利益ですか？ それらはイスラエルの核心的利益です。米国の利益ですらなく、ましてや核心的利益ではありません。それなのに、我々はすべての戦闘力を、別の国家の要請によってその地域に展開しているのです。なぜ我々はそれをしているのでしょうか？
我々は過去46年間、イスラム共和国を破壊することに固執してきました。いくつかの基本的な事実を見てみましょう。検索エンジン、パープレキシティ、グロック、チャットGPTなどで、この質問を入力してください。「1982年以降、イランまたはイラン代理人組織によって殺害された米国人は何人か？」 82年を選んだのは、ヒズボラが最初に出現した年だからです。ハマスはその後です。これまで私が見た中で最も良い数字は、5,000人未満です。 次に、質問を変えてください。「1982年以降、米国またはその代理人組織によって殺害されたイラン人は何人か？」 その数は100万人に近い。今、米国は当惑しています。「神よ、なぜあのイラン人は『アメリカに死を』と憎むのか？」 なぜなら、我々が彼らの約100万人を殺害したのに、彼らは我々を攻撃していないからです。それにもかかわらず、我々は嘘とガスライティングを続けています。だから、我々はこの神話を作り出します。そう、イランは神話上の敵なのです。彼らは我々を攻撃してきた側ではありません。我々がイラン国内でのテロ攻撃を支援してきた側です。それなのに、我々は米国人の心に「ああ、これはイスラム過激派の集団だ」と埋め込み続けています。違います。9/11で我々を攻撃した人々は、イランが戦っていた人々です。彼らはISISと戦っていた。だから彼らはシリアにいたのです。ですから、こうした人々の発言は不誠実です。彼らは不誠実であるか、信じられないほど愚かであるか、純粋なプロパガンダ工作員です。どれかはわかりませんが、アレックス・グレイの発言も、マイク・ポンペオの発言も、これらすべてのいわゆる専門家の発言も、嘘です。紛れもない嘘です。
ポンペオが昨日言ったことについてはすぐ後で触れます。その前にまず、これは少し古い情報ですが、今日早くのものです。アルジャジーラのアリ・ハシムがイランの視点について話していました。イランがもう交渉に行かないと言ったなら意味がなくなるかもしれませんが、彼は、あなたが今述べたすべてのことと関連して、イランがなぜ、どの部分ではまだ交渉に応じる意思があるのか、どの部分では応じないのかを説明しています。「弾道ミサイル問題は、イランの防衛戦略の一部であるため、イランにとって非常に敏感な問題であることを我々は知っている。この問題について話し合うこと、またはこの点で何らかの譲歩をすることは、イランの指導部には、単に降伏すること、敵やライバルに死刑執行令状を手渡すことと見なされている。だからイランにとっては、米国からある種の構造的保証を得ることが主要な問題だ。2015年にイランは合意（JCPOA）に赴き、結局トランプ大統領が2018年に合意から離脱した。2024年から25年にかけて、イランと米国は5回にわたり話し合い、第6回が始まる直前にイスラエルによるイラン攻撃があった。これはイランにとって非常に重大なことだ」。つまり、アレックス・グレイは「イランの言うことはすべて嘘と欺瞞だ」と言い、あなたはその逆のイラン側の主張を紹介したわけです。彼らが言うこと、つまり第一に、弾道ミサイルを何らかの交渉解決に含めること、それを廃棄しなければならないこと、それは我々の地域における敵に対する唯一の防衛手段であり、それなしでは我々は文字通り自らの死刑執行令状に署名するようなものだ、というのは本当か？ そして第二の質問は、彼の不満、2015年にオバマ大統領、そしてトランプ大統領と交渉していたが、トランプが2018年に離脱したこと、5回の交渉ラウンドを経て第6回に入ろうとした2025年にトランプが攻撃したこと、それらは真実なのか、それとも彼らの嘘の一部なのか？
いいえ、いいえ、それらは真実です。イランが世界の主要なテロ勢力だという宣伝にもかかわらず、もう一つ興味深い統計があります。ヒズボラとハマスが何万人ものイスラエル人を殺害したと描かれていますが、1982年以降の実際の数は5,000人未満です。それを先週金曜日にIDF（イスラエル国防軍）が認めた、「そうだ、我々は70,000人以上のパレスチナ人を殺した」という数字と比較してください。シオニストがパレスチナ人、レバノン人、シリア人に与える暴力の不均衡は、まさに不釣り合いです。そしてまた、米国がサダム・フセインに資金と原料化学品を供給し、それがイラン軍とイラン市民に対して使用されたマスタードガスの製造に使われたのも事実です。ですから、これには常に文脈があります。イランは、米国の一部の愚か者の言うように、「ああ、彼らは我々の自由が嫌いだから、あるいはイスラム主義者で我々がキリスト教徒だから嫌うのだ」と目覚めたわけではありません。すみません。イランにはアルメニア人と呼ばれる、健在で最も古いキリスト教コミュニティの一つがあります。少なくとも5世紀までさかのぼれます。ですから、西側はイランがイスラエルのシオニスト・プロジェクトに反対するため、イランを憎むように事前にプログラムされてきたのです。そうですか？ 私も反対ですよ。ヨーロッパから来た人々の集団が、「ある男（我々が神と呼ぶ）が土地を与え、その過程でお前を殺しても良いと言ったという本があるから、我々はこの土地を得る権利がある」と主張するのはおかしいと思います。すみません、その話は信じられません。おとぎ話と同レベルだと思います。それなのに、それが生身の人間を殺害するために、信念をもって利用され実行されています。実際、遺伝的には、ポーランド出身のビビ・ネタニヤフよりも、イエス・キリストとの共通点が多い人々を殺しているのです。 ですから、この全体が宗教に包まれているのです。正当化するために。そしてそれが奇妙な点です。彼らは宗教に包み込んで、最も邪悪で恐ろしい行為を正当化しようとする。そして、はっきり言わせてください。彼らは本当に宗教を信じているわけではありません。彼らは米国内の宗教的な人々に働きかけ、この凶悪な行為を支持させるために欺くためだけに、宗教を利用しているのです。
そして、私がさきほどの発言、アレックス・グレイとイラン専門家ハシムの両方を含めたかったもう一つの理由は、我々が唯一の答えが戦争であるような状況を設定しているように見えるからです。なぜなら、我々はこれらの交渉に、トランプ大統領がさきほど「ええ、交渉はある、イランと話している、うまくいくことを望んでいる」などと言っていたにもかかわらず、毒入りの条件を盛り込んでいるからです。それは弾道ミサイルと地域の代理人組織のような、彼らが同意できないことがわかっているものです。彼らは文字通り、それら二つを止めることはできないし、止めれば（彼が言ったように）無力化されます。ですから、アレックス・グレイが「我々はそれらを要求しなければならない」と言い、我々ができないことを要求しているように見える時、我々はその結果を得ようとしているように思えます。もしそこで止まれば、それは本当の問題でしょう。しかし残念ながら、そうはなりません。
さきほどマイク・ポンペオについて言及しましたが、その前に言っておきたいことがあります。以前の数回の番組でお見せしたように、リンジー・グラハムが「いや、あらゆる種類の交渉は要らない。我々に必要なのは政権転換だけだ」と言っていました。ジャック・キーンは、カドロー番組で、我々がなぜ交渉すらするのかと自分でも当惑しながら、「我々がすべきなのは政権転換だけだ」と言いました。それに対してジャック・キーンは、「聞け、たとえ我々が要求するすべてのもの、ミサイル、代理人組織、核を手に入れたとしても、我々がしていることは政権が生き延びるための時間を稼ぐことだ。だから残る唯一の道は、彼らを破壊することだ」と言いました。これは以前の話です。そして昨日、マイク・ポンペオがとどめを刺しました。「ここのほとんどの人々は、イランが結ぶかもしれないどんな合意も、彼らがいつもやってきたことをするだろうと理解している。彼らは嘘をつき、騙し、その約束を守らない。そして私は、トランプ大統領がオバマ大統領が歩んだのと同じ道を、十分に無知ではないと確信している。彼はそれを史上最悪の取引と呼んだ、確かそうだった。イランから実際の合意を得るには、我々が入って実際に何が起きているかを見られるようにする、複雑な検証のセットが必要だろう。彼らの弾道ミサイル計画の破壊。それはイラン政権には要求しすぎかもしれない。だから、トランプ大統領はおそらく彼の約束を果たさなければならないだろう。彼は『助けは向かっている』と言った。そして私は、イラン国民がこの政権を転覆させるのを手助けするために米国を助けてくれると確信している。まあ、それであなたが見たいのは、最終的に政権が転覆されることですね、マリア？ この政権は修復不能だと思う。我々が米国人の安全を保つために必要なことを、実際に行う用意が最高指導者にあるのを見たことがない。」 これにはただただ驚きます。米国大統領に非常に影響力のある、これらすべての高官や元高官が、公然と「私は外交を望まない。彼らは話し合えない。我々は行って彼らを殺さなければならない。それだけが残された道だ」と言っているのです。米国がこのような主張を主導しているという事実に驚きます。我々は行って誰かを殺し、我々を脅かしておらず、我々に何の脅威も与えていない政権を破壊するつもりだ、と。しかし、たとえ彼らが我々が要求するすべてに同意したとしても、我々はとにかく行くつもりです。私には、決定はすでに下されているように聞こえます。
ええ。何度か、ミッキー・ロークとロバート・デ・ニーロが出演した映画『エンゼルハート』を例えに使ってきました。デ・ニーロがルイス・サイファー、すなわちルシファーとして知られる役を演じ、ミッキー・ロークが、残虐な殺人と殺害を犯す男を探す私立探偵を演じました。そして映画の最後になって初めて、彼が探している人物が自分自身であることを発見する。それが米国です。我々はこれらの他の国々に、「ああ、彼らは殺人者だ、嘘つきだ、合意を破る」と投影し続けています。JCPOAから離脱したのはイランではありません。イランは合意しました：国際査察、核兵器を保有しない、ウラン濃縮の制限。その合意から離脱したのはドナルド・トランプです。イランではありません。ポンペオのような人々の熱心な後押しを受けたドナルド・トランプでした。ですから、米国から出てくる嘘は繰り返されます。我々は殺すことでこの問題を解決できると考えています。我々はソレイマニを殺した。さあ、これでイランどもはどうにかなった。それが何の解決になった？ ならなかった。イスラエルはハニエ（パレスチナ側の首席交渉官）を殺した。神よ、これで彼らは勝った。それからガザ。ほら、イスラエルです。彼らの国防軍の無能さ。完全に封鎖された5マイル×25マイルの区域に閉じ込められた非武装のゲリラ部隊さえ打ち負かせない。30万人の兵士を擁するイスラエルが彼らを打ち負かせない。我々はカダフィを殺した。これで解決だ、マン。リビアは平和だ。いや、違う。我々はバッシャール・アル・アサドを殺したかった。試みたが、彼は逃げた。ほら、シリアを見てよ、マン。今じゃ素晴らしいだろ？ いや、違う。違わない。我々は昔、ヴェトナムのディエムを殺した。つまり、我々はこれらの人々を殺し、トップリーダーを排除すれば、状況が解決すると思い続けている。なぜなら、国際法を破っているのは米国だからです。今日の世界で、過去80年に基づいて、米国は他のどの国よりも多くの民間人を直接的または間接的に殺害に関与してきました。そして我々は、いつも中国やロシアのせいであるかのように装いたがります。違います。我々です。我々は『エンジェルハート』のミッキー・ロークです。
それは非常に厳粛な指摘ですが、物理的証拠に反論するのは難しいでしょう。そして聞きたいのですが、この状況がどこに向かうとお考えですか？ 私には、トランプ大統領とその支持者たちは、彼が逃げられない状況を作り出したように思えます。ポンペオもリンジー・グラハムと同じことをしました。彼らは「オバマ・カード」を切りました。これから手を引けば、あなたはオバマのようになる、と。つまり、彼は感情的にもほぼ逃げられないようにし、物理的にもあらゆる手段を講じている。しかし、あなたはこれについて話しました。海戦の戦闘経験を持つスティーブ・ガニヤード海軍代将は、イランを実際に征服するのに必要な戦力は全く足りないと言っています。ポンペオもまた、我々は地上部隊を送り込むつもりはないので、イラン国民が再び立ち上がり、我々の地上部隊として利用される必要があると言っています。しかし、もし彼らがそうしなければ、あるいはできなければ、そして我々がこれを実行しようとするなら、ラリー、この先どうなるでしょうか？
米国は、鼻を真っ赤に殴られることになるでしょう。我々は、カタール、サウジアラビア、クウェートにある、安全だと思っていたすべての基地が大きな損害を受けることになると知るでしょう。米国人、米軍要員が殺害されることになります。作戦では、イラン上空で飛行機が撃ち落とされるでしょう。イランに拘束された米国人パイロットが生まれ、艦船も失うことになる。私が予測するには、もし戦闘が始まり、彼らがトマホークを発射するために十分近くに艦船を寄せようとすれば、少なくとも2隻は失うでしょう。つまり突然、米国が史上最高の軍事大国だという虚偽の物語の後で、我々は裸の王様として暴露されることになります。なぜなら、我々は自分自身を欺き、技術の進歩に追いついていなかったからです。
もし、あなたが描いた絵、そのいかなるバージョンでも実現したら、ロシア・ウクライナ戦争にどのような影響を与えるでしょうか？
ロシアは進撃を続けるでしょう。彼らは止まっていません。ですから、ウクライナ側と欧州を通じて提供している我々の支援は、ほぼ終わることになるのではありませんか？
ええ、ええ。終わるでしょう。その時点で、ウクライナは自分たちがおしまいだと気づくでしょう。そしておそらく、「よし、この時点で可能な限り良い取引をしよう」と言う用意ができるかもしれません。繰り返しますが、もう手遅れだと思います。ロシアがオデッサとキーウの完全な支配、そして残りの領土について、それ以下のものでは決して満足しないでしょう。ロシアはドニエプル川以西のウクライナ再建を気にすることはないでしょう。過去2年間マリウポリで行ってきたように、東部のウクライナを再建するでしょう。
しかし、違います。これは…本当に心から願うのは、誰かがトランプにこう言うことです。「取引をしろ。核取引をしろ。それはテーブルの上にある。あなたはそれを得られる。『イランは決して核兵器を保有しない』という新しい合意を得た、と言える。サインも封印も済んでいる。勝利を手にしろ」。しかし、トランプはあなたが言ったように政権転換を主張するシオニストの群れに囚われすぎていると思います。彼らはこのシーア派イスラム共和国が存続することを我慢できない。彼らは…協力させることができたのです。ヨルダン、エジプト、サウジアラビアがすべてイスラエルに協力させられたというのは、本当に恥ずべきことです。彼らは様々な見返りを得ましたが、パレスチナ人の生活を良くすることにはなりませんでした。そしてこれは繰り返しますが、すべてイスラエルが支配を確固たるものにしようとすることに関係しています。皮肉なのは、彼らがとっている行動は正反対の効果をもたらしていることです。ちょうど、もし戦闘が始まり、イランが…これは、米国が関与を続けられる期間という点では短期間の戦争になるでしょう。少なくとも海軍戦力を再装備、再武装させるために撤退しなければならなくなる前には。なぜなら、仮にイランが各駆逐艦に対して1日100機のドローンを発射するとすれば、各駆逐艦は最初の日に防空ミサイルを使い果たすことになるからです。OK？ なぜなら、彼らは約50、あるいは60発しか持っていない。しかし、もし、そしてイランはそれだけの数のドローンとミサイルを発射する能力を十分に有しています。だから、直ちに、彼らは武器を失い、防空能力を失います。すると、彼らはセーリングをしなければならない。最も近い海軍港はディエゴ・ガルシアのようで、それは3日間の航海です。つまり、この戦争は断続的になるでしょう。
少しそのシナリオを見てみましょう。何が起きるか。スティーブ・ガニヤード代将によれば、我々は高強度の攻勢作戦、攻撃ミサイル能力を、おそらく5日間は持つだろうと計算しています。2、3日前の我々の番組に出演したダグ・マクレガーは、多分10日間だろうと考えていました。つまり、1日あたり何発発射するかによりますが、5日から10日の間のどこかで、あなたが話したことを実行し、撤退しなければならなくなるでしょう。なぜなら、これらのミサイルの一部は海上で再装填できないからです。港でなければならない。つまり、我々はしばらくの間、攻勢に出られなくなることを意味します。
ええ。イランは何も失いません。実際、彼らはより多くの自由を持って発射し、これらの穴からミサイルを持ち出すことができるでしょう。
その10日後の期間、我々へのリスクは何ですか？
ええ。その地域には、米軍要員にとって安全な基地はなくなるでしょう。繰り返しますが、それが2日か、1日、2日、5日、10日かは、イランが各艦船に対して1日あたり何機のドローン/ミサイルを発射するかにかかっています。なぜなら、限られた数、垂直発射システム（VLS）セルがあるからです。艦船の甲板を見たことがありますか？ 蓋を開ける錠剤ディスペンサーみたいなものです。大きくて、そこにミサイルが挿入されています。通常、純粋に防衛目的の場合は、各巡洋艦、駆逐艦に約100発、少し多いかもしれません。しかし、トマホークを搭載している時は、その半分がトマホークで、半分が防空ミサイルになります。ですから、ガニヤード代将は正しかった。米国の海軍プレゼンスにとって、それは短命でしょう。これを補う一つの方法は、3つか4つの空母打撃群をその地域に送ることです。そうすれば、おそらくより高いペースで作戦を維持できるでしょうが、それでも彼らは尽きるでしょう。そして、40年前は、補給艦、オイラーだと思いますが、横に並べて艦船を再補給し、新しい弾薬を与え、ミサイルシステムを再装填することができました。しかし、現在のものは、クレーンで載せるしかないように設計されています。艦内に降ろさなければならない。つまり、港に行かなければならない。だから、我々が持っている軍事プランナーには恥ずかしくなります。これは愚かです。なぜなら、任務は何ですか？ ラフ・ライダー作戦を見ると、実際に3つの明確な目標がありました。目標1：航行の自由を確保する。目標2：イエメンのミサイル能力を大幅に減衰、劣化させる。目標3：イエメンのフーシ派とイランの関係を劣化させる。彼らは3つすべてを達成できませんでした。特に航行の自由の確保は合理的な軍事目標でしたが、我々にはミサイル、航空機、駆逐艦でフーシ派を止める火力がないことがわかったのです。それははるかに小さな地域でのことでした。そして、誰かが「いや、イランはイエメンよりはるかに大きい」と言っていました。グロックAIによれば、イエメンの3.1倍の大きさだそうです。誤情報かもしれませんが、それでもイランははるかに大きい。我々はより多くの艦船と能力を持ってイエメンでその任務を達成できなかった。どうやってやるというのでしょうか？
どの程度、イランは現実の戦闘経験を強いられてきたと思いますか？ 2024年のバイデン政権との2回の戦闘、2025年のトランプ政権との12日間の戦争、そしてイエメン情勢の推移を見てきました。我々が彼らと戦争に至った場合、彼らが応用できるいくつかの教訓を学んだとどの程度考えますか？
ああ、絶対に。彼らは記録を取っています。我々は奇襲攻撃を仕掛けました。実際、二つのバージョンの奇襲攻撃を実行しました。最初は2025年6月13日で、聖職者と軍の指導部を壊滅させようとする試みが失敗しました。イマームを殺しましたが、政府を壊滅させ無力化することはできませんでした。次に、2025年12月28日に始まったものを見ました。経済をクラッシュさせたのです。スコット・ベッソン財務長官がそれを認めました。CIAも関与していたでしょう。それは、人々が抗議に駆り出され、正当な理由で抗議することを知りつつ、口実として行われました。しかしその後、我々は、治安部隊や一部の抗議者自身を殺害することで、治安部隊が民間人を殺害しているように見せかけ、さらに人口を扇動し街頭に駆り立てようとする、外国情報機関のエージェントとして行動する他の者を潜入させました。そして、イランが何が起きているかを理解し、スターリンクとインターネットを遮断した時、それは失敗しました。彼らはロシアと中国の助けを借りてそれを成し遂げました。だから、ロシアと中国は、遠慮していません。覚えているでしょう、一年前、ロシアとイランは安全保障協定、一種の条約に署名しました。北朝鮮と署名したような明示的な防衛条約ではありません。情報協力などに合意したものです。しかし、信頼できる情報源から聞いたところでは、ロシアは6月に起きたことに先立って、イランにもっと軍事支援を与えようとし、イランは基本的に「いや、結構です。我々だけで対処できます」と言ったそうです。しかし、6月の12日間の戦争で彼らが学んだことは、リンゴ・スターが歌った「友達の少しの助けでなんとかやっていく」を聞き始めたことです。彼らはアビー・ロードへ行きました。彼らはロシアと中国が提供する援助を受け入れ始めました。そして、非常に信頼できる情報源から聞いたのですが、中国がスターリンクを遮断するのに使っているのと同じシステムが、今やイランにあり、GPSに干渉できるそうです。GPS信号を遮断できる。
それは何を意味しますか？ 我々の攻撃ミサイルにとってかなり重要です。
ありがとう。突如として、完全にそれに依存しているトマホーク巡航ミサイルは無用の長物になります。
間違っていたら訂正してください。ロシアはまた、ウクライナ側がそれらを発射するのを我々が許可している時、ロシア国内での我々の長距離ミサイルの航法システムの多くを欺く方法を突き止めています。ですから、それもおそらく影響するでしょう。
ええ、ええ。そして、もし戦闘が始まれば、これからの最大の皮肉は、イラン政府・軍内部で核兵器開発を主張してきた声を強化することになるでしょう。なぜなら、彼らはこう言うからです。「核兵器を持っていれば、このすべてを経る必要はなかった。なぜなら、見てみろ、彼らは北朝鮮を攻撃していない。核兵器を持てば、彼らは我々を放っておくだろう」。そして彼らには説得力のある議論があるでしょう。そしてこれが終わった時、イランの政府はまだ無傷であり、彼らは核兵器を保有しているでしょう。
ジョン・ミアシャイマーも我々の番組で同じことを言いました。道徳性を抜きにすれば、彼らの立場ならなぜまだ持っていないのかわからない、と。そして私は長く、我々は彼らを、我々が阻止したいと主張しているまさにその方向に追いやっていると主張してきました。もしそれが、ラリー、もしそれが起これば、2018年5月、トランプ大統領がイランにかけられていた制約から離脱した時点にさかのぼり、多くの難しい質問に答えなければならなくなるでしょう。そしてその後のすべての出来事が、彼らをその方向に追いやることになる可能性があります。そしてもちろん、イスラエルは核兵器に関して遊んでいるわけではありません。もし核兵器が来ると感じたり、聞いたりすれば、彼らが一つを使う本当のリスクがあるでしょう。そして、世界の抑止力と我々が持っていると思っているシステムについて我々が知っているすべては、もしそれが起これば窓の外に放り出されることになります。その時は神のみぞ知るです。
ええ。アルステア・クルックが最後に話した時に言及したかどうかわかりませんが、イラン人は「デッド・ハンド」システムを持っています。
彼は言いました。ええ、ええ。デッド・ハンド・システムについて、聞き逃した方のために説明してもらえますか？
はい。つまり、政治的指導部、軍事的指導部を排除したとしても、それらのミサイルはまだ発射されます。まだ標的に向かって飛んでいきます。なぜなら、それらはテヘランからの命令や制御を待っていないからです。ですから繰り返しますが、これは西側の軍事プランナーに考え直す一時停止を与えるべきです。もし我々がこれをやれば、どのような反応が起こりそうか？ そしてもし彼らがそのように反応すれば、我々は何ができるか？ そして我々が自分たちにできると思うことをした時、彼らは何を…つまり、あなたは5次元チェスをプレイするか、数歩先を考えることができる必要があります。
ええ。そして、我々はまだチェッカーをプレイしているようです。先週の上院公聴会で、マルコ・ルビオは具体的に尋ねられました。「ところで、もし成功して聖職者を追放し、政権転換を成し遂げた場合、米国の計画は何ですか？」 彼は公の場で宣誓した上で、「わかりません。我々は持っていません。後で考えるでしょう」と答えました。私は自分を見失いそうでした。まさか真剣に。文字通り計画がないのです。
いいえ。ダニー、私の友人でCIAの同僚だった者が、2006年にイランタスクフォースの長官に任命されました。彼らは計画を立てており、CIAを通じての米国の計画は聖職者の転覆を計画していました。彼はその正確な質問をしました。「よし、最高指導者を排除したら、次はどうする？」 彼は「心配するな、うまくいく」と言われました。その時点で彼は、基本的に「この糞まみれのサンドイッチを食べるためにここにいるつもりはない」と言い、減俸を受け入れましたが、海外に渡り、数か所で駐在官事務所長を務めました。なぜなら、これはうまくいかないと知っていたからです。彼らは考え抜き、計画することを嫌がった。だからルビオは、あなたが正しい、彼はとても真実を語っている。彼らはこれを考え抜いていない。まあ、ラリー。真剣に、それほど難しくない。アイデアは悪いかもしれない。計画は資源不足かもしれない、何でもいい。しかし、何らかの計画がないというのは、ただ許しがたいことです。それなのに、彼は「いや、計画はないが、本当はある」と言う黄金の機会を逃している。
一つだけ理論的可能性を聞かせてください。あなたに米国のための作戦計画を立てろと言っているわけではありませんが、もし彼らを排除したいなら、成功した移行のために向こう側にどのようなものが必要で、資源を投入しなければならないでしょうか？
まず第一に、世俗派の側で指導者として認知され、好まれていると認識される人物が必要です。今はそのような人物はいません。あるいは、イラン革命防衛隊内にソレイマニ将軍のような人物がいたなら、彼らが介入することも想像できますが、それでも方程式は変わりません。もし本当に…見てください。イランには最高指導者やイスラム共和国を嫌う人々がいます。ちょうど米国にドナルド・トランプを嫌う人々がいるのと同じです。そして、現在の政府システムを嫌う社会主義者さえいます。しかし、それは国民によって支持され、代弁者と見なされる政治的人物になることとは大きく異なります。彼らは、この…シャーの息子を、「ああ、シャーを戻せ」という茶番として担ぎ出そうとしました。ええ、それは起こりません。彼には信頼性がなく、人気もほとんどありません。繰り返しますが、モハンマディ教授や、通常ブラジルからポッドキャストを配信しているニマ（彼は12年ぶりにイランに戻っています）のような人々と話すと、イランは経済的に厳しい時期を経ましたが、実際に苦境から脱しつつあります。なぜなら、イラン、中国、ロシアは制裁の履行を停止したからです。JCPOAの下で、ロシアと中国は英国、フランス、米国と共にイランに対する制裁を履行することに合意したことを覚えておいてください。そして過去4年間に起きたことを踏まえ、ロシアと中国は互いを見て「いや、我々はもうそれをやらない」と言ったのです。そして彼らはイランをBRICSのメンバーとして迎え入れました。ですから、彼らは正常な…3年前と比べて、イランの経済的孤立は今や終わっています。
ええ。まあ、これがどう展開するか、見守るしかありません。あなたが言うように、もし戦闘が始まれば、間違いなくこの話題に戻るでしょう。神に祈ります、トランプが何とか逃げ道を見つけられますように。彼は「タコ・トランプ」のようなことでとても上手です。今回ばかりは、それを擁護します。これ以外のどんなことでも。なぜなら、それはイスラエル人の死、米軍兵士の死、イラン人の死を意味するからです。どれも起こる必要はありませんが、もし戦闘が始まれば、ほぼ確実にすべて起こるでしょう。だから、我々がそこに至らず、知る必要がないことを願います。これが理論的領域に留まることを。
ええ。私が…そうなるとは思いませんが、願っています。
ええ、同意見です、兄弟。よし、ここまでにしましょう。もしこの件が戦闘に発展すれば、すぐにまたあなたを呼びます。そこに注意していてください。しかしそれまでは、本当に感謝しています。あなたはここで人々が理解できるような情報を提供してくれます。彼らは今、なぜ我々が脅されず、妥協せずに真実をもたらすのか知っています。なぜなら、もしこれが起これば、主流メディアが流しているような簡単なことにはならないからです。これが本当のことです。この種の愚かな考えを持つことの代償です。そして人々は、可能性が何であるかを事前に知る必要があります。あなたはそれを成し遂げました。感謝します。
私の名前を、クリスマス・キャロルのスクルージの死んだ相棒、マーリーに変えてもいいですよ。なぜなら、マーリーがスクルージのところに現れて来るべきことを警告した時、スクルージはマーリーを見て「マーリー、私を慰める言葉をかけてくれ」と言い、マーリーは「私には与える慰めなどない」と答えたからです。
あなたのためにそれを選んだわけではありませんが、今言及されたので、それは的を射ています。だから、すみません。よし、感謝します。みなさんにお会いするのを楽しみにしています。明日のダニエル・デイビス・ディープダイブでお会いしましょう。ああ、ところで、ポッドキャストもやっていることを忘れないで。多くの方がポッドキャストで情報を得るのが好きなのを知っています。それを見逃さないで。Apple Podcast、Spotify、Podcast Addictで。明日のダニエル・デイビス・ディープダイブでお会いしましょう。